E&M: Herr Schlemmermeier, Herr Bartels, Ihre LBD-Beratungsgesellschaft hat den Onlinemarktplatz für Windflächen, Caeli Wind, ausgegründet. In der Logik der Plattform-Ökonomie müssten Sie möglichst viele und aktive Marktteilnehmer anziehen. Und bei den Grundstücksanbietern richten Sie sich vor allem an Landwirte. Die bevorzugen aber Mundpropaganda, am besten vom eigenen Berufsstand.
Schlemmermeier: Das funktioniert nur über Offlinevertrieb − eigene Aktivitäten und ein Netzwerk an Vertriebspartnern. Wir bieten Grundstückseigentümern in Echtzeit mit wenigen einfachen Eingabedaten eine Analytik, eine ‚unverbindliche Ersteinschätzung‘: Eignet sich mein Grundstück überhaupt? Und wenn ja: Wie viel Pacht kann ich bei einer bestimmten Verzinsung mit Windkraft erzielen? Also zum Beispiel einen Korridor für einen fairen Wert von 250.000 bis 380.000 Euro per annum. In unseren Gesprächen reagieren Waldeigentümer regelmäßig überrascht, wie viel Potenzial in ihrem Grund steckt. Sie schätzen auch unsere objektivierte Sicht. Bei uns rufen schon Kollegen und Grundstücksnachbarn an.
Bartels: Diese Information wie auch der gesamte Prozess mit Caeli ist für den Anbieter bis zuletzt kostenlos. Anschließend kann er exakte Grundstücksgrenzen eintragen und eine Art Expose erstellen lassen. Damit bringen wir den Grundstückseigentümer auf Augenhöhe mit den Projektentwicklern. Am Schluss eines mehrstufigen digitalen Prozesses steht dann die Auktionierung des Gestattungsentgelts …
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| Seit bald 33 Jahren einer der Gründungsgeschäftsführer der LBD-Beratungsgesellschaft und seit Kurzem auch von deren Spin-off Caeli Wind: Ben Schlemmermeier Quelle: LBD |
E&M: … also der Pacht …
Bartels: … unter präqualifizierten Projektentwicklern. Der Meistbietende zahlt dann an uns Maklercourtage.
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| Heiko Bartels gehört seit Mitte 2021 der Geschäftsführung von LBD an, seit Kurzem auch jener von Caeli Wind Quelle: Marvin Böhm |
E&M: Wie weit sind Sie? Wann schalten Sie scharf?
Schlemmermeier: Wir haben seit einem Dreivierteljahr im Auftrag von Landwirten und Forstbetrieben 400.000 Hektar Waldfläche analysiert und, daraus entstehend, eine Pipeline von gut 1.000 Megawatt ohne rechtliche Restriktionen und mit vernünftigem Windaufkommen. Die wandeln wir gerade in Verträge und damit in Auktionsflächen. Wir bringen zum Start 20 potenzielle Windparkstandorte auf die Plattform. Wir glauben, dass die Projektentwickler alle kommen, sofern das Regionen sind, an denen sie Interesse haben.
Bartels: Die ‚unverbindlichen Ersteinschätzungen‘ sind schon freigeschaltet. Zum Frühsommer werden wir die ersten Flächen präsentieren, auf die geboten werden kann. Und Projektierer können sich auf unserer Website registrieren.
E&M: Was ist der Mehrwert für Projektentwickler? Sie nehmen ihnen im Zweifel lokales Herrschaftswissen weg.
Bartels: All das, was der Projektentwickler normalerweise selbst zusammenträgt, um die Entscheidung zu treffen, kriegt er von uns auf dem Silbertablett geliefert:
Die Projektierer, denen wir die Plattform zeigen, sagen: Bei uns läuft das Tage bis Wochen über mehrere Abteilungen, nur um eine Ersteinschätzung zu haben.
E&M: Das heißt, Sie nehmen Projektentwicklern auch noch Arbeit weg. Wie wird sich dieses Berufsbild ändern?
Schlemmermeier: Die kleinsten Projektentwickler, die nur regional ausgerichtet sind, werden wohl nicht auf die Plattform gehen. Am anderen Ende stehen große integrierte Energieversorgungsunternehmen, die ihr konventionelles Kraftwerksportfolio ersetzen wollen und die wachsen wollen, in Europa zweistellige Milliardenbeträge aufrufen und die Projekte brauchen.
E&M: RWE äußerte sich so.
Schlemmermeier: Die werden einen solchen Zugang schätzen. Sie haben natürlich Rahmenverträge mit Enercon, Vestas, Nordex & Co., die sicherlich signifikant unter den 1.000 Euro das Kilowatt liegen, die wir kalkulieren, und letztlich darüber Wettbewerbsvorteile generieren. Die brauchen Volumen, Pipeline, alle Kanäle, die im Markt da sind.
Zusätzlich wird es New Entries geben, die für die Grundstückseigner attraktiv sind, nämlich dass sich die Investoren selbst bereits um Grundstücke bemühen und die Projektentwicklungskompetenzen einkaufen, um sich zu präqualifizieren. Wir denken da an Unternehmen wie Deutsche Bank, Munich Re, Macquarie, CIT, die großen Infrastrukturinvestoren, die einen Riesenhunger auf Projektvolumen haben, mehrere Milliarden Euro in ihren Fonds haben und möglichst früh in den Markt einsteigen wollen. Und der früheste Eintrittszeitpunkt ist die Grundstückssicherung. Die Plattform vermittelt und vereinfacht den Zugang zu Grund und Boden − das ist heute das knappe Gut.
E&M: Was unterscheidet Caeli von den bestehenden Windpotenzialatlanten und -rechnern von Agora Energiewende, Enervis oder von Nefino?
Schlemmermeier: Die Potenzialanalyse bahnt bei uns Geschäfte an, ist aber nicht unser Geschäft, wir wollen Marktteilnehmer zusammenzubringen.
Bartels: Was wir machen, ist fast die schlüsselfertige Planung eines Windparks auf der gegebenen Fläche.
E&M: Inklusive Wirtschaftswege und der Pacht dafür?
Bartels: (lacht) Wegepacht − so weit sind wir noch nicht, aber wir können errechnen, ob der große Lkw mit den Komponenten durchkommt.
E&M: Es gibt etablierte Plattformen für den Windkraftersatzteilhandel. Überlegen Sie, mit ihnen zu kooperieren?
Bartels: Die führende dieser Plattformen ist Kooperationspartner von uns geworden. Für die bauen wir einen kleinen Caeli-Marktplatz, damit wir den Traffic der Kollegen gemeinsam monetarisieren können.
E&M: Ist das Windturbine.com oder ein anderer?
Bartels: Da haben Sie ins Schwarze getroffen.
E&M: Bilden Sie auch die kommunale Beteiligungsmöglichkeit ab, wonach die betroffenen Gemeinden bis zu 0,2 Cent pro Kilowattstunde erhalten dürfen?
Bartels: Im Gestattungsvertrag werden wir regeln, dass der Projektentwickler sich dazu verpflichtet, den Gemeinden das anzubieten. Das ist Marktstandard. Es ist auch notwendig, dass die Gemeinden an der Wertschöpfung der Erneuerbaren teilhaben. Wir sind jetzt bei einem Base-Preis von 85,90 Euro die Megawattstunde am langen Ende, da sollte sich das auch jeder Anlagenbetreiber außerhalb des EEG leisten können, zwei Cent davon zu zahlen, um Akzeptanz zu bekommen.
E&M: Sie beide fungieren als Gründungsgeschäftsführer von Caeli Wind, gehören aber auch der Geschäftsführung der LBD an. Wie lange noch?
Schlemmermeier: Caeli ist eine Inkubation aus dem Beratungsgeschäft und aus unseren Fähigkeiten im digitalen Service. Aber es ist ein selbsttragendes Geschäftsmodell und muss auch eine solche Gesellschaft werden. Wir machen im Family-and-Friends-Bereich eine erste (Finanzierungs-; d. Red.) Runde, die dafür eine Basis schafft. Erst in der nächsten Runde werden wir institutionelle Investoren an Bord nehmen. Heiko und ich werden so lange dabei sein, bis das Unternehmen Cash-positiv ist.
E&M: Vattenfall hält Kombi-Parks aus Wind, PV und Batterien in Planung und Betrieb für effizienter als die getrennten Technologien. Denken Sie auch in Richtung PV oder Kombinationen? Oder über den deutschen Rahmen hinaus?
Bartels: Aktuell ist unser Augenmerk auf Deutschland ausgerichtet. Die Perspektive des Portals ist aber europäisch, wir haben das auch schon modelliert. Was wir hier abbilden, lässt sich auf jedes europäische Land übertragen. Was sich unterscheidet, ist, wie wir an die Daten rankommen. Italien etwa ist sehr offen, was digitale Daten anbetrifft.
Schlemmermeier: Wir Deutschen bilden uns immer ein, wir seien ganz toll, aber die Italiener haben den Ausweis von Flächen besser im Griff. Dort hat Klimaschutz Vorrang vor Naturschutz. Es gibt wenig Ablehnungsgründe, institutionalisierte Antragskonferenzen und 13 Milliarden Euro Fördermittel als Investitionszuschuss, das geht da alles zack, zack. Der Markt ist attraktiv. Aber wir wollen erst im Heimatmarkt erfolgreich sein.
Für Solarprojekte braucht man ein Bauleitverfahren bei der Kommune, die Ja oder Nein sagen kann. Das Mindeste, mit dem man in eine Auktion gehen könnte, wäre ein Aufstellungsbeschluss und dafür ein energiewirtschaftliches Konzept. Das heißt, Grundstückseigentümer und Projektentwickler können sich nur in einer frühen Phase zusammentun. Das ist nicht für ein Modell wie unseres geeignet. Aber wenn sich das Genehmigungsrecht für Solar ändert, dann werden wir sicherlich Solarflächen aufnehmen.
E&M: Herr Schlemmermeier, Herr Bartels, Ihre LBD-Beratungsgesellschaft hat den Onlinemarktplatz für Windflächen, Caeli Wind, ausgegründet. In der Logik der Plattform-Ökonomie müssten Sie möglichst viele und aktive Marktteilnehmer anziehen. Und bei den Grundstücksanbietern richten Sie sich vor allem an Landwirte. Die bevorzugen aber Mundpropaganda, am besten vom eigenen Berufsstand.
Schlemmermeier: Das funktioniert nur über Offlinevertrieb − eigene Aktivitäten und ein Netzwerk an Vertriebspartnern. Wir bieten Grundstückseigentümern in Echtzeit mit wenigen einfachen Eingabedaten eine Analytik, eine ‚unverbindliche Ersteinschätzung‘: Eignet sich mein Grundstück überhaupt? Und wenn ja: Wie viel Pacht kann ich bei einer bestimmten Verzinsung mit Windkraft erzielen? Also zum Beispiel einen Korridor für einen fairen Wert von 250.000 bis 380.000 Euro per annum. In unseren Gesprächen reagieren Waldeigentümer regelmäßig überrascht, wie viel Potenzial in ihrem Grund steckt. Sie schätzen auch unsere objektivierte Sicht. Bei uns rufen schon Kollegen und Grundstücksnachbarn an.
Bartels: Diese Information wie auch der gesamte Prozess mit Caeli ist für den Anbieter bis zuletzt kostenlos. Anschließend kann er exakte Grundstücksgrenzen eintragen und eine Art Expose erstellen lassen. Damit bringen wir den Grundstückseigentümer auf Augenhöhe mit den Projektentwicklern. Am Schluss eines mehrstufigen digitalen Prozesses steht dann die Auktionierung des Gestattungsentgelts …
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| Seit bald 33 Jahren einer der Gründungsgeschäftsführer der LBD-Beratungsgesellschaft und seit Kurzem auch von deren Spin-off Caeli Wind: Ben Schlemmermeier Quelle: LBD |
E&M: … also der Pacht …
Bartels: … unter präqualifizierten Projektentwicklern. Der Meistbietende zahlt dann an uns Maklercourtage.
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| Heiko Bartels gehört seit Mitte 2021 der Geschäftsführung von LBD an, seit Kurzem auch jener von Caeli Wind Quelle: Marvin Böhm |
E&M: Wie weit sind Sie? Wann schalten Sie scharf?
Schlemmermeier: Wir haben seit einem Dreivierteljahr im Auftrag von Landwirten und Forstbetrieben 400.000 Hektar Waldfläche analysiert und, daraus entstehend, eine Pipeline von gut 1.000 Megawatt ohne rechtliche Restriktionen und mit vernünftigem Windaufkommen. Die wandeln wir gerade in Verträge und damit in Auktionsflächen. Wir bringen zum Start 20 potenzielle Windparkstandorte auf die Plattform. Wir glauben, dass die Projektentwickler alle kommen, sofern das Regionen sind, an denen sie Interesse haben.
Bartels: Die ‚unverbindlichen Ersteinschätzungen‘ sind schon freigeschaltet. Zum Frühsommer werden wir die ersten Flächen präsentieren, auf die geboten werden kann. Und Projektierer können sich auf unserer Website registrieren.
E&M: Was ist der Mehrwert für Projektentwickler? Sie nehmen ihnen im Zweifel lokales Herrschaftswissen weg.
Bartels: All das, was der Projektentwickler normalerweise selbst zusammenträgt, um die Entscheidung zu treffen, kriegt er von uns auf dem Silbertablett geliefert:
Die Projektierer, denen wir die Plattform zeigen, sagen: Bei uns läuft das Tage bis Wochen über mehrere Abteilungen, nur um eine Ersteinschätzung zu haben.
E&M: Das heißt, Sie nehmen Projektentwicklern auch noch Arbeit weg. Wie wird sich dieses Berufsbild ändern?
Schlemmermeier: Die kleinsten Projektentwickler, die nur regional ausgerichtet sind, werden wohl nicht auf die Plattform gehen. Am anderen Ende stehen große integrierte Energieversorgungsunternehmen, die ihr konventionelles Kraftwerksportfolio ersetzen wollen und die wachsen wollen, in Europa zweistellige Milliardenbeträge aufrufen und die Projekte brauchen.
E&M: RWE äußerte sich so.
Schlemmermeier: Die werden einen solchen Zugang schätzen. Sie haben natürlich Rahmenverträge mit Enercon, Vestas, Nordex & Co., die sicherlich signifikant unter den 1.000 Euro das Kilowatt liegen, die wir kalkulieren, und letztlich darüber Wettbewerbsvorteile generieren. Die brauchen Volumen, Pipeline, alle Kanäle, die im Markt da sind.
Zusätzlich wird es New Entries geben, die für die Grundstückseigner attraktiv sind, nämlich dass sich die Investoren selbst bereits um Grundstücke bemühen und die Projektentwicklungskompetenzen einkaufen, um sich zu präqualifizieren. Wir denken da an Unternehmen wie Deutsche Bank, Munich Re, Macquarie, CIT, die großen Infrastrukturinvestoren, die einen Riesenhunger auf Projektvolumen haben, mehrere Milliarden Euro in ihren Fonds haben und möglichst früh in den Markt einsteigen wollen. Und der früheste Eintrittszeitpunkt ist die Grundstückssicherung. Die Plattform vermittelt und vereinfacht den Zugang zu Grund und Boden − das ist heute das knappe Gut.
E&M: Was unterscheidet Caeli von den bestehenden Windpotenzialatlanten und -rechnern von Agora Energiewende, Enervis oder von Nefino?
Schlemmermeier: Die Potenzialanalyse bahnt bei uns Geschäfte an, ist aber nicht unser Geschäft, wir wollen Marktteilnehmer zusammenzubringen.
Bartels: Was wir machen, ist fast die schlüsselfertige Planung eines Windparks auf der gegebenen Fläche.
E&M: Inklusive Wirtschaftswege und der Pacht dafür?
Bartels: (lacht) Wegepacht − so weit sind wir noch nicht, aber wir können errechnen, ob der große Lkw mit den Komponenten durchkommt.
E&M: Es gibt etablierte Plattformen für den Windkraftersatzteilhandel. Überlegen Sie, mit ihnen zu kooperieren?
Bartels: Die führende dieser Plattformen ist Kooperationspartner von uns geworden. Für die bauen wir einen kleinen Caeli-Marktplatz, damit wir den Traffic der Kollegen gemeinsam monetarisieren können.
E&M: Ist das Windturbine.com oder ein anderer?
Bartels: Da haben Sie ins Schwarze getroffen.
E&M: Bilden Sie auch die kommunale Beteiligungsmöglichkeit ab, wonach die betroffenen Gemeinden bis zu 0,2 Cent pro Kilowattstunde erhalten dürfen?
Bartels: Im Gestattungsvertrag werden wir regeln, dass der Projektentwickler sich dazu verpflichtet, den Gemeinden das anzubieten. Das ist Marktstandard. Es ist auch notwendig, dass die Gemeinden an der Wertschöpfung der Erneuerbaren teilhaben. Wir sind jetzt bei einem Base-Preis von 85,90 Euro die Megawattstunde am langen Ende, da sollte sich das auch jeder Anlagenbetreiber außerhalb des EEG leisten können, zwei Cent davon zu zahlen, um Akzeptanz zu bekommen.
E&M: Sie beide fungieren als Gründungsgeschäftsführer von Caeli Wind, gehören aber auch der Geschäftsführung der LBD an. Wie lange noch?
Schlemmermeier: Caeli ist eine Inkubation aus dem Beratungsgeschäft und aus unseren Fähigkeiten im digitalen Service. Aber es ist ein selbsttragendes Geschäftsmodell und muss auch eine solche Gesellschaft werden. Wir machen im Family-and-Friends-Bereich eine erste (Finanzierungs-; d. Red.) Runde, die dafür eine Basis schafft. Erst in der nächsten Runde werden wir institutionelle Investoren an Bord nehmen. Heiko und ich werden so lange dabei sein, bis das Unternehmen Cash-positiv ist.
E&M: Vattenfall hält Kombi-Parks aus Wind, PV und Batterien in Planung und Betrieb für effizienter als die getrennten Technologien. Denken Sie auch in Richtung PV oder Kombinationen? Oder über den deutschen Rahmen hinaus?
Bartels: Aktuell ist unser Augenmerk auf Deutschland ausgerichtet. Die Perspektive des Portals ist aber europäisch, wir haben das auch schon modelliert. Was wir hier abbilden, lässt sich auf jedes europäische Land übertragen. Was sich unterscheidet, ist, wie wir an die Daten rankommen. Italien etwa ist sehr offen, was digitale Daten anbetrifft.
Schlemmermeier: Wir Deutschen bilden uns immer ein, wir seien ganz toll, aber die Italiener haben den Ausweis von Flächen besser im Griff. Dort hat Klimaschutz Vorrang vor Naturschutz. Es gibt wenig Ablehnungsgründe, institutionalisierte Antragskonferenzen und 13 Milliarden Euro Fördermittel als Investitionszuschuss, das geht da alles zack, zack. Der Markt ist attraktiv. Aber wir wollen erst im Heimatmarkt erfolgreich sein.
Für Solarprojekte braucht man ein Bauleitverfahren bei der Kommune, die Ja oder Nein sagen kann. Das Mindeste, mit dem man in eine Auktion gehen könnte, wäre ein Aufstellungsbeschluss und dafür ein energiewirtschaftliches Konzept. Das heißt, Grundstückseigentümer und Projektentwickler können sich nur in einer frühen Phase zusammentun. Das ist nicht für ein Modell wie unseres geeignet. Aber wenn sich das Genehmigungsrecht für Solar ändert, dann werden wir sicherlich Solarflächen aufnehmen.
